Круглый стол «Срочный рынок: тенденции и актуальные проблемы развития»

При поддержке Комитета МТПП по фондовому рынку и производным финансовым инструментам.

В работе круглого стола приняли участие:

Агарзаев Селим - Начальник Дилингового Центра АКБ «Металлинвестбанк»	Видов Павел - Заместитель начальника Управления торговых операций, ФК «Интраст»	Гавриленко Анатолий - Президент, Российский Биржевой Союз
Ганкин Григорий - Директор по проектам, Центр развития и проектной деятельности ЗАО ММВБ	Данкевич Евгений - Генеральный директор Брокерского дома Открытие	Дронин Андрей - Начальник управления структурных продуктов, Инвестиционная фирма ОЛМА
Карташов Денис - Менеджер по развитию бизнеса, Компания Cargill	Коликов Евгений - Управляющий партнер, ГК «Фан»	Крупенич Андрей - Частный опционный трейдер, LowRisk.ru
Крылов Вячеслав - Начальник Управления информации и мониторинга финансового рынка	Морозов Вячеслав - Глава Представительства, Nice Systems в России и странах СНГ	Сердюков Евгений - Директор Департамента срочного рынка, Фондовая биржа РТС
Соловьев Павел - Начальник отдела маркетинга и изучения рынков, Клиентский центр ЗАО ММВБ	Твардовский Владимир - Председатель правления, ITinvest	Фишман Григорий - Коммерческий директор ООО Когнитивные Финансовые Технологии

Модераторы круглого стола:
Анатолий Гавриленко, Российский биржевой союз, президент
Евгений Данкевич, Брокерский дом «Открытие», генеральный директор

Первой темой, поднятой модераторами на круглом столе, стал вопрос о недавнем внедрении ФСФР России системы мониторинга сделок, проводимых участниками рынка.

О том, что представляет из себя система, какие алгоритмы анализа и контроля в ней используются, модераторы круглого стола попросили рассказать Вячеслава Морозова, главу представительства в России и странах СНГ компании Nice Systems – разработчика системы и Евгения Коликова, управляющего партнера ГК «Фан» – одной из компаний, внедрявших систему в ФСФР.

В.Морозов, Nice Systems: Немного технической информации, которая может участникам круглого стола помочь сориентироваться: по каким алгоритмам вас теперь контролируют.
Что из себя представляет система? Это специальное программное обеспечение, которое позволяет накапливать информацию по ежедневным сделкам. Эту информацию передают две наших российских биржи, и на её основе делается скоринг каждой сделки и проверяется на наличие нескольких видов нарушений. Всего система способна контролировать до 80 типов различных нарушений. ФСФР приобрела весь пакет, все 80 алгоритмов могут применяться и по ним могут оцениваться все действия профессиональных участников рынка. В настоящий момент используются следующие основные алгоритмы контроля – это: манипулирование ценами, удерживание цен, сделки без экономического смысла, инсайдерская торговля и фиктивные заявки.
Есть возможность отследить, и есть возможность посмотреть всю предысторию сделок определенного участника, сделать по нему категоризацию. То есть все участники рынка непрерывно теперь проходят категоризацию, каждый день их сделки оцениваются, и по каждому участнику составляется и накапливается информация. В том случае когда, этот профессиональный участник резко изменяет «своё поведение», резко изменяет те алгоритмы, по которым он работает, это вызывает срабатывание системы – появляются так называемые «алерты» или сигналы тревоги, привлекающие внимание регулятора. И регулятор может на основании этих сигналов провести дополнительное расследование. А как, и чем будет заканчиваться это расследование – это, прежде всего, вопрос к Федеральной службе по финансовым рынкам.

Е.Коликов, ГК «Фан»: То, что мы сегодня установили в Федеральной службе, это революция, фурор, на финансовом рынке. Мы изучили весь мировой опыт, который сегодня имеется на международном рынке и мы не случайно выбрали компанию Nice. Их продукт – это лучший анализатор, лучшая программная среда, лучшее ядро которое на сегодня существует.

Е. Данкевич, БД «Открытие», А. Гавриленко, Российский биржевой союз

В. Морозов, Nice Systems и Е. Коликов, ГК «Фан»

Естественной реакцией участников дискуссии по поводу внедрения еще одной системы контроля стал вопрос о действиях регулятора в случае выявления тех или иных нарушений со стороны участников сделок.

Е.Сердюков, Фондовая биржа РТС: Мне кажется, что, кроме того, что бы использовать умные алгоритмы и продвинутые системы, мы должны себе вместе с Федеральной службой задать вопрос: например, федеральная служба или организатор торгов получают сколько-то «алертов» в течение торгового дня, а что дальше мы с этими «алертами» будем делать?
В.Крылов, ФСФР России: Я хотел бы подчеркнуть, что у меня расстрельного взвода автоматчиков не существует.
Все, что касается действий государственного органа власти, заключается в том, что бы иметь такую доказательную базу, которая могла быть значимым вещественным доказательством при разборе в суде. Все, что касается каких-то организационных выводов – все будет вестись строго по определенной процедуре, которая, естественно, будет понятна рынку. И если кого-то волнует, случится ли отъём лицензии моментально после того как выскочил «алерт», то такого конечно не будет. «Алерт» – это означает, что «есть подозрение». И по критериям, которые рынок будет понимать и знать, будет предприниматься расследование по отношению к той или иной сделке. С получением соответствующе оформленных документов от бирж и от участников сделок. И только на основе проведенного расследования, будет приниматься решение о санкциях.

А.Гавриленко, Российский биржевой союз: А если отдельные брокерские компании захотят и закажут себе такую же систему?

В.Морозов, Nice Systems: Это распространенный опыт на западе. Брокеры стараются использовать ту же систему, что и регулятор, что бы четко понимать что происходит.

Е. Сердюков, Фондовая биржа РТС

В. Крылов, ФСФР России

Так как вопросов от участников круглого стола к ФСФР и к представителям компаний разработавших и внедривших систему мониторинга могло бы хватить на отдельную большую дискуссию, Анатолий Гавриленко предложил в ближайшее время организовать отдельную встречу, на которую пригласить участников круглого стола и всех заинтересованных участников рынка.

Аудио-фрагмент обсуждения → (Размер: 14 мб)

Далее в ходе обсуждения были затронуты вопросы, касающиеся развития инструментов товарного рынка, привлечения хеджеров на рынок и повышения финансовой грамотности представителей компаний реального сектора.

А.Гавриленко, Российский биржевой союз: У нас есть такие инструменты как фьючерс на дизель. Мне бы хотелось дать слово Алексею Сергееву – представителю Санкт-Петербургской биржи, что бы он ответил на вопрос: на сегодняшний день этот инструмент работает или нет?

А.Сергеев, Биржа «Санкт-Петербург»: В апреле мы запустили вместе с РТС фьючерсный контракт на дизельное топливо, и по состоянию на сегодня он остался в стартапе. Сейчас одна из проблем развития фьючерса – это привлечение хеджеров. Основная зашоренность отраслевиков заключается в том, что они «сидят на своем кране»: из одних рук получают ресурс, в другие руки передают. И основной аргумент против своего присутствия на фьючерсе хеджер, это удивительно, высказывает примерно так: «у меня и так все хорошо, а если я «попал», то нефть вырастет и я отыграюсь».

А.Гавриленко, Российский биржевой союз: А что у нас по тренду?

А.Сергеев, Биржа «Санкт-Петербург»: Тренд положительный. Я говорил о числе открытых позиций (порядка пятисот контрактов в день), эти позиции держат хеджеров. Сегодня у нас работает порядка двенадцати компаний из отрасли, которые держат эти открытые позиции. Для привлечения участников торгов мы в свое время объявили внутри себя программу «перезагрузки» этого фьючерсного контракта, провели работу над ошибками, в том числе и по участникам, и я надеюсь, что очень скоро мы увидим положительный результат. То есть положительная динамика уже есть.
Сегодня на пленарном заседании говорили про финансовую грамотность, – удивительно, что мы до сих пор особо не популяризируем финансовые инструменты срочного рынка, и в этом есть и наша вина, как биржевиков.

А.Гавриленко, Российский биржевой союз: Леш, ты затронул очень важную тему – финансовая грамотность. А что делаете вы как биржа в этом направлении?

А.Сергеев, Биржа «Санкт-Петербург»: Мы совместно с РТС, с информационным агентством КОРТЕС и брокерским компаниями проводим так называемые «дни открытых дверей» в Санкт-Петербурге и в Москве, где рассказываем, что такое фьючерсы, что такое примеры хеджирования, что такое биржа. И, я хочу сделать акцент, что это обучение касается не только дизельного фьючерса, но и других инструментов. Ведь что такое отраслевики – это разнонаправленные товарные группы: топливо, металлы, зерно сахар т.д.

Е.Сердюков, Фондовая биржа РТС: С нами на круглом столе работает участник рынка сахара, – Денис Карташов, компания Cargill, думаю, стоит его попросить прокомментировать финансовую грамотность компаний этого рынка.

Д.Карташов, Компания Cargill: По части финансовой грамотности, могу сказать, что сахарники довольно грамотные люди. В отрасли компании занимаются импортом сахара с довольно долгих времен, и так как эта процедура не совсем простая и легких денег там не зарабатывается, то компаниям приходится ухищряться и придумывать как хеджировать свои риски. По большей части это делается на Нью-Йоркской бирже, люди знают, что это такое, поэтому все импортные контракты они сами прайсуют, причем не только прайсуют, но и анализируют рынки, разрабатывают опционные стратегии и т.д.
С другой стороны: вот запустили два фьючерса на сахар на РТС, я считал, что должен был пользоваться спросом внутренний рынок белого сахара, но он пока не развивается. И мы видим, что крупные компании, которые покупают сахар, и должны как-то свои закупки хеджировать, смотреть, что происходит с рынком, – они не понимают всех механизмов и им тяжело работать на рынке. А сахарники?! У них задача как можно больше продать по более высокой цене. И свои операции, особенно с импортным товаром, они делают через Нью-Йорк.
Второй фьючерс, который мы на сегодняшний день запустили, торгуется в рублях, и тем самым нивелируются валютные риски. Поэтому мы считаем, что многим участникам он будет интересен.

А.Сергеев, Биржа «Санкт-Петербург»

Д.Карташов, Компания Cargill

А.Гавриленко, Российский биржевой союз: Денис, один комментарий: у нас сегодня не присутствуют представители ФАС, но если вы будете говорить, что задача тех, кто выходит на биржу, продать по более высокой цене, то считайте, что весь биржевой проект обречен на неудачу. Потому что главная задача государства на сегодня – это получить через биржу самую низкую цену.
Есть документы, которые я получаю, например, от ФАС по развитию зернового рынка, там написаны вообще жуткие вещи, типа того, что специально создается институт для понижения цены на рынке. Поэтому нужно очень трепетно относиться к желанию государства использовать биржевой механизм для понижения цены.
Коллеги, мы говорим сегодня о товарном рынке, но мне кажется, что на сегодня у нас нет самой концепции развития товарного рынка в России. Я не знаю, кто её должен делать: ФСФР, ФАС, СРО или кто-то еще, но, давайте эту тему обозначим как один «из сухих остатков» нашей сегодняшней встречи. Согласитесь что нам всем необходимо, что бы мы: и чиновники, и биржевики, и производители товаров – все участники рынка – говорили на одном языке и пользовались одними понятиями.

Аудио-фрагмент обсуждения → (Размер: 14 мб)

Во второй половине круглого стола Евгений Данкевич предложил его участникам провести блиц опрос и анализ мнений по тому, что является на сегодня «драйвером» и «тормозом» развития срочного рынка в России.

Е.Данкевич, Брокерский дом «Открытие»: Коллеги, нас здесь собралось довольно много людей и я бы предложи по кругу высказаться каждому и ответить на два вопроса:
Первое: что вы видите в ближайшее время как наиболее вероятную и перспективную точку роста российского срочного рынка?
Второе: что является на сегодня самым узким местом российского срочного рынка?
Мне кажется, что, так как мы все здесь профессионалы, когда мы ответим на эти вопросы, нам будет что записать.

Предлагаем блиц-выдержку из ответов:

А.Сергеев, Биржа «Санкт-Петербург».
Точка роста: товарные фьючерсы.
Узкое место: конкуренция с зарубежными площадками, в т.ч. с форекс.

Е.Сердюков, Фондовая биржа РТС.
Точка роста: любое направление деятельности, которое мы будем «копать», развивать.
Узкое место: в какой-то степени – конкуренция обеих бирж и анти-PR, негативный фон, в котором рынку приходится развиваться.

Г.Фишман, Когнитивные Финансовые Технологии.
Точка роста: повышение финансовой грамотности населения и представителей реального сектора.
Узкое место: слабая финансовая грамотность.

А. Дронин, Инвестиционная фирма «Олма».
Точка роста: понятная политика бирж, рынок индексных контрактов и опционов.
Узкое место: невнятная работа бирж с рынком.

П.Видов, ФК «Интраст».
Точка роста: много сегментов рынка, которые нужно развивать и, главное, определиться: кого на них привлекать.
Узкое место: отсутствие концепции срочного рынка, проблемы технической инфраструктуры.

Г.Ганкин, ММВБ.
Точка роста: смещение акцента развития рынка на хеджеров, на институционалов.
Узкое место: без координированной и без масштабной программы финансовой грамотности рынок не будет развиваться.

П.Видов, ФК «Интраст»

Г.Ганкин, ММВБ

П.Соловьев, ММВБ.
Точка роста: развитие оптового сегмента за счет привлечения хеджеров и высоко образованных спекулянтов.
Узкое место: «незакрытые» (слабые) места в бухгалтерском и налоговом законодательстве и неуверенность в «завтрашнем» дне при принятии новых нормативных актов.

В.Твардовский, ITinvest.
Точка роста: товарный электроэнергетический рынок (мощности).
Узкое место: недостаточная финансовая грамотность в реальном секторе мешает приходу хеджеров на рынок, а так же слабая мотивированность реального сектора.

А.Кирков, «Алор +».
Точка роста: валютные контракты.
Узкое место: недостаточно полная нормативно-провавая база.

П.Ефремов, Группа компаний «Алор».
Точка роста: приход коллективных инвестиций (крупных игроков) на срочный рынок, как в качестве хеджера, так и спекулянта, а также развитие «биржевого форекса» – т.е. валютных инструментов.
Узкое место: особых проблем не вижу, разве что, действительно, отсутствие концепции – единой политики рынка.

М.Иванов, Фондовая биржа РТС.
Точка роста: новые технологии продаж и новые продукты, а также новые сегменты которые нужно пробовать развивать и «копать». Институциональные инвесторы, иностранные участники, энергетика и опционы.
Узкое место: слабая грамотность сэйлзов.

В.Вяльшин, Управляющая компания «Агана», Председатель Комитета МТПП по фондовому рынку и производным финансовым инструментам.
Точка роста: развитие существующих и внедрение новых финансовых инструментов, а также повышение финансовой грамотности и привлечение населения, институциональных инвесторов и компаний реального сектора на рынок.
Узкое место: недостаточная финансовая грамотность населения и участников рынка, отсутствие единого информационного пространства по повышению финансовой грамотности.

С.Агарзаев, Металлинвестбанк.
Точка роста: усиление работы по привлечению крупных игроков на товарный рынок.
Узкое место: высокая вертикальная интегрированность российской экономики и влияние инфляции на рынок.

А.Крупенич, ресурс LowRisk.ru.
Точка роста: повышение финансовой грамотности совместными усилиями бирж, государства и профессиональных участников.
Узкое место: низкая финансовая грамотность населения и представителей бизнеса.

В. Крылов, ФСФР России.
Точка роста: совместные действия профессиональных участников и государства, разработка понятных методие по повышению финансовой грамотности населения и бизнеса.

Е.Данкевич, Брокерский дом «Открытие».
Точка роста: привлечение на рынок средств институциональных инвесторов и крупных игроков, а также развитие финансовых (денежных) инструментов срочного рынка.
Узкое место: недостаточная политическая воля при внедрении законодательных актов и иных положительных новшеств, способствующих развитию рынка.

А.Гавриленко, Российский биржевой союз
Точка роста: политическая воля в развитии срочного рынка (даже если это будет «Роман с Кремлем»).
Узкое место: слабая финансовая грамотность чиновников.

Е.Коликов, ГК «Фан»
Точка роста: прежде всего, понять кому выгоден рынок, кто готов вкладываться в него и привлечь этих лиц (компании) для его развития.

Д.Карташов, компания «Cargill».
Точка роста: товарный рынок

К.Бобров, Банк «Санкт-Петербург».
Точка роста: деривативы, прежде всего процентные и валютные.
Узкое место: отсутствие качественных бенчмарков для процентных деривативов, а также слабая финансовая грамотность, в том числе отсутствие практического опыта у преподавательского состава образовательных учреждений.

В.Вяльшин, Управляющая компания «Агана», Председатель Комитета МТПП по фондовому рынку и производным финансовым инструментам

К.Бобров, Банк «Санкт-Петербург»

Итоги блиц-опроса участников круглого стола подвел Евгений Данкевич:

Е.Данкевич, Брокерский дом «Открытие»: Мне показалось, что мнения объединились вокруг нескольких моментов – в первую очередь это идея привлечения на рынок крупных финансовых институтов, институционалов, управляющих. Очевидно, что все присутствующие осознают и считают, что их присутствие на рынке недостаточное и ожидают его большим и готовы предпринимать те или иные действия для их привлечения. Это определенный тренд на мой взгляд.
Финансовую грамотность кто только не склонял как в первом вопросе, так и во втором и ясно, что безграмотные клиенты и профучастники всех раздражают. Но мне кажется, что так или иначе эта проблема уже решается и присутствующими здесь коллегами, и через СМИ, и через Интернет, и другими способами. В любом случае, вопрос финграмотности уже не обходится без внимания.
Все остальные проблемы, и положительные и отрицательные, которые затрагивались участниками дискуссии, были объективными. Но все же, согласитесь, что сегодня прозвучали вопросы и мнения, которые не относятся к возможностям участников срочного рынка и даже финансового рынка в целом. Т.е. есть вещи, которые должны измениться вне нас. Мы можем обратить на них внимание, мы можем попытаться что-то сделать, но иногда выше головы не прыгнешь. Какие-то вещи должны меняться во вне: в экономике, в инфраструктуре, для того, что бы что-то менялось внутри нас.
И еще. Мне показалось, что хотя сегодня прозвучало несколько замечаний об инфраструктуре, в общем и целом она всех устраивает, и участники дискуссии не видят в ней ни возможных точек роста, ни препятствий к развитию.

Аудио-фрагмент опроса → (Размер: 61 мб)

Заканчивая дискуссию, Анатолий Гавриленко предложил участникам круглого стола подумать о создании отдельной ассоциации или СРО, объединяющей участников срочного рынка, и основной из задач которой должно являться развитие срочного рынка и его инструментов, повышение финансовой грамотности участников рынка, качественное улучшение системы риск-менеджмента, лоббирование интересов компаний, работающих на рынке и их консультирование. В том числе, возможно, проведение аттестации или сертификации участников рынка.

Завершил беседу Вячеслав Крылов, начальник Управления информации и мониторинга финансового рынка ФСФР России, который еще раз призвал участников дискуссии найти в себе силы передавать свой практический опыт всем, кто хочет учиться и готов работать на срочном рынке.

Цитаты от модераторов:

А. Гавриленко о финансовых инструментах: «Фьючерс как тампакс…» Прослушать → (Размер: 1.5 мб)

Е. Данкевич о финансовой грамотност: «Лечиться нужно у врачей. Врачи находятся в банках и инвестиционных компаниях…» Прослушать → (Размер: 1.3 мб)

Фотоотчет:

Организаторы круглого стола выражают признательность всем участникам дискуссии.
Отдельно благодарим модераторов: Анатолия Гавриленко и Евгения Данкевича за поднятие актуальных вопросов, и за поддержание действительно рабочей и интересной атмосферы на протяжении всех 3-х часов работы круглого стола.
Также выражаем благодарность Комитету МТПП фондовому рынку и производным финансовым инструментам за поддержку в организации круглого стола; Константину Свириденко (Фондовая биржа РТС) и Павлу Соловьеву (ММВБ) за помощь в выборе тем и приглашении участников дискуссии.